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3年2月1周,战斗结束。

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467810 748 南宁阿梁 发表于 2012-5-13 16:08:49 | 精华 |
不点他妈  初中三年级 发表于 2013-3-13 23:12:06 | 显示全部楼层 来自: 陕西
小老弟,大姐来看一看你了。
Mike  初中一年级 发表于 2013-3-14 23:09:28 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳

# M% ]: ^: C8 J阿梁你好。我老爸也是肺腺癌,老爸吃特罗凯将近一个月了,他的肋间疼痛感没有减轻,每次服用泰勒宁的药量在增加,现在一次两片,目前止疼的效果还可以,同时病人反映在病灶(左肺)附近的有疼痛点不时的向外发散性疼痛,像过电一样,很是难受,同时全身感觉像重感冒一样,全身难受,但目前体温还是正常,这种感觉是否说明特罗凯的作用不明显呢?请问阿梁,是不是特罗凯耐药了,还有有没有好的一点止疼的药,同时2992在国内还没有上市,在哪能买到原料呢?谢谢,盼回复!

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Mike  初中一年级 发表于 2013-3-14 23:21:36 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳
南宁阿梁 发表于 2013-3-2 19:20
+ G* W% y5 L$ f2 O/ ?; c2月25日,办住院,抽血检查;26日打伊班膦酸钠。
7 q$ k6 K8 k/ _& b+ F8 R: b
: h; Z$ Q8 _5 A) b" k8 ?* B滞后于CA199的CEA和CA125如预期继续大幅补涨,而反映肋 ...
1 ^  L7 N3 Y- V+ \( w/ ]. D/ F3 q8 i
补充,他的基因检查结果,没有基因突变,但是在开始4个月的时候,病情是没有发展的,现在是在服用易瑞沙3个月后,发现易瑞沙没有效果,现在才服用特罗凯一个月,阿梁,你说,我是不是应该换2992了,还有在易瑞沙和特罗凯都耐药了,还有那些办法呢,求答案!{:soso_e127:}
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-24 18:14:08 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
Mike 发表于 2013-3-14 23:21 2 Q* N: z( a$ u1 M% I7 A2 U: `
补充,他的基因检查结果,没有基因突变,但是在开始4个月的时候,病情是没有发展的,现在是在服用易瑞沙3 ...
% W! X4 o5 T$ P+ q6 d
抱歉,有段时间没登陆这边,今天才看到。
" f; l7 C1 H. I: _
; X& u9 T+ ?# e: |特罗凯第5个月CT显示病人已经耐药,这么快耐药其实效果不算好,但对基因无突变患者来说,总好过无效。# \8 U# d# [2 h( P( C! v* M

) }' S* S. |, a3 [- Z1 _5 |中药攻击力弱,能有防御效果就已经不错了,服用省肿瘤汤药2个月无效也不奇怪。  v6 {- J. l9 e  i2 D

( |4 O% y, l# s3 V$ t医生认为你爸爸的身体可能耐不住两个疗程,你爸爸的身体难道真的那么差?, |0 v. h# ~+ u8 D  ^2 P
/ n3 w8 Z! ]* M4 f% M1 B$ D, s, I
特罗凯的血浆浓度是易瑞沙的3倍以上,特罗凯耐药后换易瑞沙不合适,第三个月出现骨转并不奇怪。
, h9 _- N& s! Y" ], x
- U9 n. n4 r7 K% B化疗药敏方面建议做一下ERCC1、TYMS、RRM1、TUBB3、TOP2A的免疫组化,如果只有2次化疗机会就尽量选有效概率高的方案:
6 i( b  ?# ~7 V; BERCC1 与铂类疗效负相关
- ?/ H7 f6 k; |. sTYMS  与氟类/培美曲塞/卡培它滨疗效负相关
# p' |4 G. R' Q. k# ORRM1  与吉西它滨疗效负相关
: b7 P% K" G6 z" v+ dTUBB3 与抗微管类疗效负相关(紫彬醇类与长春碱类)
- y( v/ L& {$ X9 }3 P$ aTOP2A 与依托泊苷疗效正相关8 N% Y, f* [4 y+ f, {: |3 W
: P# T* ?1 g+ L
靶向药方面EGFR类已经试过了,效果不理想,剩下也没有多少种好试的,可以试带EGFR和HER2靶点的2992,以及带VEGFR靶点的阿西替尼,需要的话问正用着的病友:
- }9 t  r$ h% X/ _% X( D& D2992:http://www.yuaigongwu.com/thread-771-1-1.html; f* v+ y  I4 X% W
阿西替尼:http://www.yuaigongwu.com/thread-9058-1-1.html
) n- {$ i1 L" I& d& T2 _% y  Z. U5 @
: b, g$ N  b8 B# C. pCEA:641.70,除非胸水比较多,否则说明癌负荷比较重。如果癌负荷比较重,建议对骨转位置放疗,并同时上靶向,前20天试2992,效果不好就换阿西替尼。
$ x8 V4 p* Q8 C! B$ b& z, I
& u% l' [' `6 k7 K$ }谷氨酰转肽酶:97,可能前面吃特罗凯和易瑞沙影响了肝功能,建议吃1-2个月水飞蓟宾胶囊(水林佳)或水飞蓟宾葡甲胺片护一下肝。. N, t$ Y& q2 A6 W

点评

请教阿梁:正相关是有效,负相关是无效吗?谢谢  发表于 2014-1-7 23:40
Mike  初中一年级 发表于 2013-3-24 20:31:19 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳
谢谢,阿梁的回复,感觉非常的专业,而且对每一个问题都有回复,非常感谢,目前,病人的病情不是很好,我在同我们当地的肿瘤专科医院联系治疗的方案,但在方案出来之前,我准备使用2992了,病人不能等待了,现在的医院,我感觉他们的办法不多了,有时看着老父亲,真的感觉路越来越窄了
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-28 13:10:11 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
爸爸肺腺癌IV期,易瑞沙一年,出现进展。: S+ H2 [  @0 f4 ?
4 L+ b9 y& o) y2 V
2013.03.26增强CT,肿瘤进展了,尺寸由1.1*0.8*0.8->1.4*1.2,肿瘤体积大约+209.31%。虽然对耐药已有所预期,但这个幅度仍超出预期,有些措手不及的感觉。
9 p5 A7 Y) [, G8 t4 x4 R$ n6 Y$ }2 `2 O3 |# c+ J
而CT显示,放疗造成的左侧胸腔积液已吸收,表示放射性肺炎的左下肺片状密度增高影缩小。目前身体状况处于确诊以来的最好状态,由瘫痪不能动到现在每天能到菜市买菜,手臂也能伸展到最大。看来,尽管身体有症状时可能反映癌细胞进展,但身体状况很好时也一样可能会出现进展。janny.wang的妈妈比我爸爸晚一个月确诊,出现耐药的时候也是身体很好的时候,所以即使身体还没有耐药症状,也一样要小心耐药。
2 ~0 _! s/ p6 v) Q8 C) U
' L1 w+ J; ~1 v6 O8 j  h* ]由于年纪原因,化疗也就只敢试培美曲塞。这次易瑞沙效果评估是SD,医生的建议是,如果赠药的复查能通过就继续吃,复查不能通过就单药培美曲塞。医院的方案也大概只能这样了。( j/ }' Y! i  A  {* g

  Z, E. F& ^" c我的计划也差不多,先试“4040”加量脉冲,如果易瑞沙赠药复查还能通过,就围绕易瑞沙进行加量以及尝试联合WZ4002或XL184;如果易瑞沙赠药复查不能通过,就单药培美曲塞,并尝试联合WZ4002或XL184,往下就是2992,2992之后尝试阿西替尼或多吉美。如果易瑞沙2片量无效的话,EGFR类打算用2992或特罗凯来取代易瑞沙位置。: L3 i$ s. i% ]. D# W* ?# M
  h" ^- O2 d! C& i, i. R" j5 D$ v
这次住院安排得比较紧,病床全部住满,病人出一个马上进一个,走廊还有加床,医生象在打仗,护士象在打仗,现在的癌证病人太多了!医生累,护士累,病人和家属也累!
; Y2 \. j& r/ H+ B. g1 a- l) O
, g* q9 y& }7 j- a
4 H1 k- }' k* C" Q- S. {/ }# L指标分析:
, j0 P) R& P' v0 y
0 F( n) r+ o: y2 `  l' E" v& [CEA、CA125、CA199受骨转放疗处死亡癌细胞释放干扰严重,只有CA153受干扰较轻,应尚能反映肺部情况。
3 T1 o) Y5 i# ?) P+ m- V  z7 s# y$ L3 I4 X$ ^. e: V' s
CA153,11.40->11.90的时候估计已开始进展,在“311”吃法打压下升幅0.5较小,所以从CT上看不出变化。随后恢复1片量,11.90->15.00,估计已经进展。但当时没做CT,分辨不出是死亡癌细胞释放继续大幅增加的外围反应、还是进展,所以本次CT前加了13天半片量测试一下。这次15.00->16.80,涨1.8,比上次3.1要小,估计加量有一定效果,但加量时间和幅度明显不足。0 s7 a0 u  k; {7 s

& P8 }, H. R8 ^7 H水飞蓟一个月,肝功能指标正常值内下降,碱性磷酸酶也下降,结合CT结果,判断骨转位置仍在控制之中。由于肝功能继续改善,估计代谢能力加强,可能导致易瑞沙浓度下降,这也可能是本次肿瘤进展的因素之一。6 T& p; K* W  Y# R3 r! R

5 _/ h( E4 W1 M) X4 ?& g4 m7 T3 o9 i9 l; D
记录:; w. t# v' M: x6 {
, t: }' L8 M: x3 ~8 s" k+ ]1 l
3月12日去领赠药,这次赠药的生产日期是2012.9,有效期到2014.8,比上次新了4个月。' m5 g6 k, `$ u, m2 S( M8 w
, o0 F; f7 ^2 G2 j$ \* |; Q/ W
3月25日,办住院,抽血检查;26日增强CT,打伊班膦酸钠。
  x4 G4 F" Y. M, R: |$ y4 \
' ]& k; z$ y8 W5 ACEA(正常值0-5.0)    :6.39->6.86->9.55->24.08->50.24->88.52->201.20->329.87
( H+ U- H1 f' f8 I* cCA125II(正常值0-35):26.00->19.20->13.80->19.00->25.50->40.30->81.00->119.108 Y* T3 b: T2 w+ K) }2 H
CA199(正常值0-37)  :23.75->8.30->19.40->39.43->92.86->154.92->247.55->774.40
0 s9 S$ w9 @$ v6 U3 RCA153(正常值0-31.3) :9.00->33.53->10.10->12.80->11.40->11.90->15.00->16.80
' w5 H5 L% N, t铁蛋白(正常值21.8-274.66) :827.24->703.03->532.50->459.13->413.03->412.15
0 c8 J, U! O" m* _$ U* a8 O! L- D3 v( y1 t" o- |! X2 C6 w
谷草转氨酶(正常值5-40)  :67->81->33->24->27->29->28->24
: L+ v8 f5 N  J% n) V谷丙转氨酶(正常值5-40)  :68->92->30->17->21->17->19->14! T1 i5 i) ]5 I; O; C% @
谷氨酰转肽酶(正常值0-50):331->534->152->56->43->38->37->30
! h. W% {  C0 X- Z2 ]4 N  d, C/ v碱性磷酸酶(正常值40-150):222->318->127->113->105->110->125->118( d( s8 Z; c4 T0 H
Ca(正常值1.9-2.75) :2.11->2.37->2.20->1.98->2.45->1.97% l3 r  P6 @$ t

点评

我个人觉得从CEA、CA125II、CA199来看都进展了,而不是仅仅CA153。你上次发帖的时候,我就想着下一回要来看看,结果果然如此。一个很大的可能就是你揣测的理论不成立啊。  发表于 2013-4-1 12:44
jann.wang  小学六年级 发表于 2013-3-28 13:32:18 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡
本帖最后由 jann.wang 于 2013-3-28 13:34 编辑
( r5 n' i. W9 A& r* `' E  I  a# Y% G$ H0 n5 u
耐药还是来了,往往是在病人状况很好,家属大意的时候让人措手不及。( J  a' n% ]; l  _
相信你有很多的经验与准备了。4 n! q( J- q7 ~7 u  J
个人的建议是,决定下一步方案时不要被慈善赠药所束缚。赠药来之不易,但是后续有效的治疗更重要。即使化疗想想办法还是能够保住赠药的。
2 \0 X1 S) G+ {) p: o! Y8 b就我个人走过的路来讲,做个免疫组化,包括化疗药物的药敏测试。如果有表达,耐药后病人能耐受,化疗是首选,优于其他yl方案。不得已就特+184联合。
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-28 14:49:21 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
jann.wang 发表于 2013-3-28 13:32 7 g( B: t+ C2 x9 d
耐药还是来了,往往是在病人状况很好,家属大意的时候让人措手不及。8 F9 u/ k6 t- g+ U$ E, H
相信你有很多的经验与准备了。
8 p# w/ ~+ L" I5 V" u  s2 x) V个人 ...

; L" I! m2 \) e1 q! C我也只是口头上的经验。易瑞沙的一紧一松法没有我希望的那么乐观,可能只有2档的机会。1 F  C6 `3 Q" K- ~9 ]9 u- d
0 Q6 v# V7 C! Y9 [7 N7 W7 J! `/ d
易瑞沙赠药如果没有的话也就算了,反正我的感觉是易瑞沙耐药后没必要再上易瑞沙,还能有赠药的话就试加量和联合吧。
) E0 ^' s7 V' g( p9 {' e4 O8 h  S8 ]
免疫组化我不打算做了,当初做基因测试的时候都要穿第2次,即使有样本剩下估计也不够。现在骨转位置癌组织已经钙化,再穿也穿不到了,右中肺也不适合穿。
# m. Z3 d, {( U2 f8 N) ]
: K- F9 X, g& \2 a. ~! e化疗就算都敏感我也就只敢试单药培美曲塞,靶向方面2992估计会有效,V靶点试一下阿西替尼或多吉美,做不做免疫组化都得试。如果确诊的时候一次做完那几个免疫组化就好了,可惜那时候对癌症一无所知,这点确实比较遗憾。. g0 Y8 S$ K: a1 W1 C! O8 c
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-4-1 16:01:40 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
回 浮云寄翠 76楼点评:
7 s! o1 ~6 e( I4 `5 w$ _- d
: b% _7 X! s4 j, \谢谢关注!7 R  z1 z) n# h
# J4 p9 f( P/ }4 X
确诊最初几次有些数据没记、漏了,医院只能保留4次数据,所以我只列后面记得比较全的。不过第一次的数据病历写有,我列出来和最后这次对比,可能你感觉会不同。
0 w/ K2 m. h: t9 y
9 U; S; B* |" o3 a6 K% X. S2012.03.08 CEA-124.27  CA153-105.70  CA199-723.55  CA125-192.703 t: a: \% C) g
2013.03.25 CEA-329.87  CA153--16.80  CA199-774.40  CA125-119.10, O6 e5 S; h. l3 l2 k

/ S7 Z* b$ L! Q- u% i如果只看CEA,你会感觉病情恶化非常严重,但实际肿瘤1.4*1.2比最初的3.2*4.1*2.6仍小很多,影像上也很明显。最初时我爸爸肋骨已被吃断一根,胸椎转移处黑影侵犯到椎孔。这次骨转位置钙化仍无变化,左侧胸腔积液已吸收,放射形肺炎处也有改善,身体状况处于病后最佳状态。3 p5 Q6 p7 V4 W8 v7 G' F

3 g) S  Q+ e" K! R' S所以,我仍认为CEA、CA125、CA199目前超高数值反映的是受骨转放疗处死亡癌细胞释放干扰严重,只有CA153受干扰较轻,尚能反映肺部情况。之前从我爸爸的肿瘤缩小尺寸估计,大概一年之后耐药(实际稍早一些),所以我对指标受干扰所处时间点很是担忧,上次CA153 11.90->15.00明显上升我就比较担心,所以稍微加量测试一下,可惜力度小了。* Y! A' r! F0 ^( I2 ^' Y

3 q0 M% O8 f" ?6 B5 x7 E9 _2 F我揣测的理论未必成立,但从我爸爸的病情看都解释得通。反正也仅供病友们参考看看,如果和病情印证不上的大家当耳边风即可。& K8 t' |. D1 {+ p
不点他妈  初中三年级 发表于 2013-4-6 00:08:32 | 显示全部楼层 来自: 陕西西安
小老弟,大姐又要麻烦你了,知道你很忙http://www.yuaigongwu.com/thread-8737-1-1.html

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