本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑
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关于换药,老马说1 {5 u2 L# _, c5 ]0 S2 g4 w
2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)/ H0 I& n/ z2 r; T. _
憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论?
3 J' c$ T/ e8 E" g2 a& }# M) _+ t
6 Z9 b+ i" x0 ^, D* o2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)5 m8 q, Q* G- l, A' t! _- n9 F! \
有人换着换着就回不去了 ; O6 @7 }8 ]5 h: v; X& \
- g1 Z$ m5 C' c, k, E: _) z: [2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)
9 \. ^- U% |4 u, g1 n这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验
, U( i: x5 B2 a5 X2 D9 C: o2 |# H4 v" R6 p( N& e
2013-08-26 / c2 I; j2 q* m$ i+ y
17:07:17 老马(925951365)
& U- K" ?- F1 J6 I7 u憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。, ~* X$ w- \6 x1 Q: N7 H
轮换吃是很好的思路,很多病和肿瘤已经这么干了 k _! U. W# k0 G" E4 ?
但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来,比较难以理想化
' v8 ~" ~4 f' `8 G; x" K- Y) P! {比如说易和阿西轮换,可能头二轮可以,第三轮就不行了
) n8 M9 ]% ]5 x因为肿瘤变化了 你药在换,肿瘤也跟着进化
1 ~4 G2 E9 M1 D就像炒股理想状态是下跌就买,上涨就卖但你这样做是多数要亏本的0 q, _! G# E0 J' p( m9 ]% b
医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小
9 ^' f: t1 e8 ^6 c, {就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标,不是单看一次的上涨/ f6 X9 J' d0 e
确认上涨趋势成立
8 h. f: ^ L- \4 R1 Z9 s( Z因为没有那么多药可换!!这是最关键的地方
7 w4 J+ f* A9 [: Z% W5 o不要看论坛那么多药,适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人! l9 {& D8 e1 g6 r* s" B0 c; u
. R" C. o4 j+ J6 H6 B
2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)
6 p$ r. U! D* O1 y$ h x' n进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧; @& X @) i5 V
3 ~5 I9 ]3 a1 f; V* N2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)( ~3 o) V. c+ x7 O' K
进展快,就半个月测一次。当然如果指标本身敏感,单次上涨50%以上,也可以认为耐药
5 i4 C. X/ P6 D% S7 C, P% [9 {. N$ R1 a7 r; m7 Q: M Z4 F' y* v( X
2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)* S! p& `6 ]/ G7 {
上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好,换药就有风险 : Q8 }2 r8 D6 l- e2 k
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2013-08-26 17:13:42 老马(925951365) w4 }! v" p @1 K2 h( ]5 a: A
那种只涨个10%,20%的,不要乱动
; Y6 z9 C3 o5 \* a我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动
4 j8 ~: g& B# @' |如果中间换药,化疗了,就亏大了: z$ Q4 e9 B6 L2 P$ w' \ v
8 C/ D! Y: ~0 M: x: Y5 k2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)
$ g( b: l! m ]( D" y恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的/ E3 ^ ]8 Z! F/ ?( `- }
7 t5 E& Z, k0 O2 b, i# t' s9 G! D2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>2 w: U4 n0 A/ p6 ]1 \- Q% Z
我家易从第四个月就开始涨,一直到9个月才换
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2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)
% _( |! i7 y; Y6 R+ x+ G& u还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的
8 U& q+ z0 V7 {0 v平淡家 属于进展慢的% ^* b9 w8 u# z- z( h/ R7 D
: ~! E; k5 z( I6 u
2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>
( }: m% M+ v/ S3 H1 R0 T是的 我家一直是上升& p/ i2 w# C/ C: ~3 p. H
! a! ?4 f, u' k6 R! C2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)
" D4 S- r P, |阿德你家指标涨那么多,如何处理的啊 ) b, L& j& \) i' G3 n
* h/ y+ j8 u5 |& Z( D2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)
8 {. g& j) i; a" i- F6 l5 Z6 b她家是快的只是易,特有效果
1 F0 K9 n' [% v, l% P! y% _" O$ I! o, u \
2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)8 s% R# w- w7 F! O7 l
老马,我家从0.42涨到4.6算不算上涨快?
4 n4 U4 N% T& Q. N, P" u. @8 d! X* L. a
2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)
' J; Y8 T8 U5 E9 `; }& K$ L, [问题平谈家涨了没事,我们从最低3.21,涨到7.95,居然就脑转了
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. E T: V3 w8 ?7 y( D& m9 B* M2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)
; |6 C+ C3 W( U+ O1 y我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗
# j. y& r& D$ R0 h1 H0 V5 P1 B
2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)- v. `. k6 X0 K, `9 z9 h2 d/ F
我还准备再吃一个月特# ?) P; m- Y, j; M
3 m- ^$ b6 Q3 a8 {
2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)
) \4 d; t- K r1 \9 V5 I波斯陈,发展快慢,看CT指标涨快慢没用的/ f! B; }' L$ @
我家125涨到399,都没有转移 肿瘤也没有变大" o W, c% j4 g8 n% Y- g
, X8 S# b! H# l# A2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)' V5 ?' ?; v( Z' M% o1 K
下个月CT
! D" g; u9 @8 P+ E4 o) p" N+ z3 T/ f/ O; b- y
2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)
3 w9 G- @. `2 n% z: s要是我们就坐不住了 涨了这么多
) M2 H6 i$ Q3 J k9 y y) ?0 B7 a9 F2 y; g8 A# {$ ]$ g5 z
2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)
- P' o8 I& H1 R" d) l指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考
2 w9 H* D0 `, b3 ], o# Y8 @上涨只是一个信号提醒你要查CT了* v6 S. l' q7 j! l9 v
* a! k& g+ n7 g8 }1 g
2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)
( v3 ], t$ l. ~: k1 Q老马,像我家这样CEA一直好几百,是不是就看CT?
( s5 T) d$ U% A' N# h" t0 f1 L3 v9 U7 d8 N
2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)# K. H' c' ]7 b) Y/ \0 ~% ]8 j
二个结合
" T% F7 l( I1 i8 j) v
3 l- ^5 f. e! {" v) U3 Q! E" k2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)
# \" F+ g- M; C* @8 Y症状 更能反映 是否有效 耐药
5 @& l& X) \$ P9 N1 f7 ~( i& p7 o( @+ \+ }- J# Y9 c' h3 A
2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)- X* l' C) ^/ c$ ]- B
ct也显示原发炤稳定,照样转移。说明cea只是个参考,误差很大
. X! W: I0 d, B% y$ V1 ^1 d0 p0 q; B4 O
2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)
6 W$ k. n# i$ P" a/ T @1 ACEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗
" ]) _* [) D1 @2 s1 _* y l& I
" f! A h! z5 V1 i- t+ ?2013-08-26 17:18:53 老马(925951365). }; m4 a. V, q9 _3 w1 a
还有人原发一直缩小,却全身转移了) M1 u% P, n0 i% X9 C ~
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2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)
- B+ a" p! C- T不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧4 I! g( v5 h+ w, s
1 R* G8 @, s5 h- O& V4 D& M
2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)
) B. t/ ^1 l+ f$ L请教,老马,但如果CT结果和CEA相互矛盾,如何看?如一个升,一个降
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# j! c. I2 a4 ~% \2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)
) ]- k9 S! f9 b2 w肯定是CT为准了
; w" P, d' h4 m( m) `' m: _4 n" V+ Z
- l8 X% o7 T) b) P# J+ h2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)
, q! ?% e* M/ {! V1 b只要不涨 你就该高兴的继续吃+ L& f2 J1 \1 [6 B; Z7 ?0 D$ e6 {
0 c) b. R% c# e+ m6 T/ D
2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)0 k0 q+ }- o. C. m+ B
如果CEA升50%,但CT显示稳定,还继续吃易?
! N, q7 ]4 l% |. u! c& ]$ }5 _5 ^$ I; I2 K& P7 d7 ]
2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068): |2 c" n! C2 O6 E! p% [4 w4 _* A
连续检测看看 是否连续上涨
4 e3 T; g2 G1 ^0 B& E. H建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的
2 t! L( t0 \0 q* V& }" Y- m. K$ p西城牧马-特(464545832) 11:36:506 G6 v9 _; L. @+ S+ ]/ j
比如用一些如XL184还有4002这类靶向
# D- q$ C$ e: u+ G/ i可能指标会突然大涨,但CT却缩少
4 X8 u+ T4 ?- p: n本身药物已经不多了,错过了一种,可能后面的路就难走了
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